** Bu sefer sizlerden yorum istiyorum arkadaşlar.Sadece L1'e basılı tutarak, adam ekarte etmek ve çalımlamak konusunda ne düşünüyorsunuz? Rakibin bacak arasından böyle çok top geçirilebiliyor gibi geliyor bana hatta.Topic'in son sayfasından itibaren bu sorumu ve oyunla ilgili yeni yorumlarınızı bekliyorum ** ** KANAT OYUNCULARINDAN DESTEK (7) : ** ** 1. ** Taktik ayarınızda bildiğiniz gibi her oyuncunuzun daha çok koşu yapacağı iki yön seçme hakkınız var.Şu an hatırlamyıyorum ismini ama oyuncunuzun Atak mı Defansif mi oynayacağını mavi okları uzatıp kısaltarak seçtiğiniz bir ayar bu hatırlarsanız.Aynı zamanda koşu yapacağı yönleri de beyaz oklarla seçiyoruz.Kanat oyuncularınızın koşu yönlerini rakip sahanın çapraz olarak içeri ve direkt ileri olarak seçerseniz (ki iki ok hakkınız var), ortadan giden forvetinize daha çok katkı sağlayabilirler.Bununla birlikte ofansif ve defansif ayar olan MAVİ OK ları uzatarak da takviye yapabilirsiniz bu ayara. ** 2. ** Strategy den Attack & Deffance ayarından Manuel yapın.Oyuna başlarken L2+R1 yaparak üst üste, oyuncu isminin yazdığı frame in yanındaki barı tepeye en çıkartın.Bu bir handikap sayılabilir, ama full Attack yapmış olmanıza rağmen defansınızın deli gibi ileri çıkıp boşaltacağını sanmıyorum.En azından baştan adam marking inizi ayarlamışsanız defans çok boşluk vermez.Bu Manuel Attack ayarıyla da kanat oyuncularınız daha aktif olabilir. ** 3. ** Ortadaki forvetinizi deli dana gibi koşturmayın :) Unutmayın ki kanattan gelecek olan oyuncularınız da bir şekilde marke ediliyorlar.Ve siz ortadan istediğiniz kadar serii gidin kanat oyuncularınız yetişemeyebilirler.Yetişebilseler bile sizin reaksiyonlarınıza hemen uyamayabilirler.Yani biraz daha ağır ve kontrollü koşun ortadan, kanat oyuncularınızın düşünmesine müsade edin :) Ciddiyim, bu kanattan geliştirdiğiniz ataklar için de geçerli.Ne kadar yavaş olursanız, topu atacağınız adamınız o kadar sağlam yerleşir.Ama bu bir stil meselesidir bence.Kimi Need For Speed tarzı oynamayı sever :) Ve buna göre de top kayıplarını çok önemsemeyebilir ve ayağa atabildiği topları kar sayabilir.Oysa ben nakış nakış işleyerek oynamayaı severim.sağlam bir oyun kurarak , estetik paslaşmalarla geleyim de varsın topum direkten dönsü dışarı gitsin:) ** 4.SON OLARAK ** en etkili yöntemim...Atağı kanattan başlatın.L1+pas yaparak ortadaki oyuncunuza topu atın, dolayısıyla pasını atan kanat oyuncunuz ileriye doğru depar atacaktır (Verkaç).Ortadakş oyuncunuzla topu sağlam kontrol edip saklayın topu.Ve L1 + Uzun Pas yaparak ya da başka şekillerde kaçan kanat oyuncunuza Asist yapın.Ya da pas olarak değerlendirip topu geri alan kanat oyuncunuz yapsın asisti.Hatta kaleye çaksın :) ** BİR KAÇ TAKTİK veTOP KAPMA: (6) ** ** 1. ** Ben bilhassa güçzsüz takımalrı seçerim.Ülke takımalrında güney America ve Africa takımlarını tercih ederim, Peru, Trinidad & Tobago gibi.Klüp takımlarından da yine popüler olmayan takımları seçerim, mesela Mester Ligte şu an Palermo ile kariyer yapmaya çalışıyorum.Zita ben oyundna bu şekilde zevk alıyorum.İnter ile bir gol attığımda bu benim için standart bir şey, ama Palermo,Benfica ne bileyim Porto'yla falan Manchester2i, Chelsea'yi falan devirmek bana dah aanlamlı geliyor.(Ezilenden yana olmanın getirdiği varyeteler :)) ** 2. ** Taktik olarak Yıllardır 4-3-3 formation nu tercih ediyorum.İleri 3'lünün kanatlarını position edit yaparak çizgiye iyice yaklaştırıyorum.Forveti sabit bırakıyorum.Orta üçlüyü de ileri üçlü gibi yapıyorum ama daha dar versiyonunu.Yani orta üçlümün kanatlarını Orta yuvarlağın sağına ve soluna yerleştiriyorum, ortadakini de orta yuvarlağın ucuna.Geri 4'lümün kanatlarını biraz ileride tutuyorum.Position Role seçeneğini bilirsiniz.Defansın ortasındaki iki adamımdan birini CWB yapıyorum.Orta sahamın ortasındaki adamımı da AMF yapıyorum.Ve oklarla da oyun içinde hangi yönlere ağırlık vereceklerini ayarlıyorum. ** 3. ** Manuel Taktik olarak (L2+Şut,Pas,Orta,Derin Pas) mutlaka yaptığım 3 ayar şu.L2+Pas'ı PRESS,L2+Şut KONTUR ATAK, L2 + Derin Pas'ı da CB OVERLAP oalrak ayarlıyorum.İşte bu CB OVERLAP taktik'ini çok seviyorum.Bu taktik il e önceden belirlediğiniz bir CB oyuncunuzu atağa çıkartıyorsunuz.Hem de oyun içinde tek hamleyle onu ait olduğu bölgede oynamaya devam da ettirebilirsiniz.Yani pratik.Örneğin VILLAREAL'de Cygan.Takımım 0-1 yeniliyor.Önceden atatığım tuş olarak L2+Derin Pas yapıyorum (CB OVERLAP).Artık Cygan'da ataklara katılıyor.Hatta kendi atak yapıyor.Kanattan yaptığım ortalarda Cygan kafalara yükseliyor, hatta gol atıyor.Ama normal şartlarda Cygan'ı ileride görmek pek mümkün değil.Siz de atıyacağınız tuş kongigirasyonuyla, sevdiğiniz bir CB oyuncunuzu gizli gol silahınız yapabilirsiniz. ** 4. ** Top kaptırma ve top kapma her PES de zamanla oluşan bir tecrübe bence.Çünkü her PES de bu özellik yenileniyor.PES6 da daha zor olduğunu katılıyorum.Kolay top kayıpları ve top kapamamalar.Ama her seferinde bana foul verilmiyor ya da her defasında kaptırmıyorum.Yaptığım ise şu, top kaybetmek istemiyorsam rakibe çok yaklaşmam.Yaklaşırsam da sırtım dönük olur.Ya da cesurca üzerine gidip ani bir fake hareketi ile geçmeye çalışırım.Top kaparken de İkili Pres uygularım.Ama pres yapan adamı ikide bir değiştirmek yerine sabırla takip ettiğim trakdirde kapma ya da pozisyon bozma yüzdem çoğalır.Ya da ikili pres de (Ben Orta Düğmesine Basılı Tutmak Olarak Ayarladım) pres yapan oyuncumu ben yönetmem, ikinci pres yapan adam olarak karşılayacak adamı yönetirim.Bazen ikinci adamım pozisyon bozar hatta kapar, bazen de yönettiğim, rakibi karşılayacak olan adamımla atağı durdururum. ** SAĞ ANALOG: (5) ** Öncelikle yazacaklarım Button Configiration da Type:1 e göre olduğunu söyleyeyim arkadaşlar. ** 1. ** İki kere üst üste sağa ya da sola hareketi normal de tuşların kombinasyonuyla da yapıldığı için tavsiye etmiyorum.Sağ analogda seri biçimde her yöne x2 yapıldığında yapılan hareketler, R1x2,Şut+Pas gibi hareketlere karşılık geliyor zaten.Yine de sizin daha pratiğinize gelir diye düşünüyorsanız antreman maçında sağ analoğun bu hareketlerinizi deneyebilirsiniz.Normal koştururken "sağa x 2, sola x 2, yukarı x 2, aşağı x 2" hareketlerini deneyin.Yalnız bu (x 2) leri hızlı yapmanız gerekiyor.Tavsiye etmememin sebebi ise Analog çok hassas olduğundan istem dışı kayabiliyor.(sağ x 2)yapayım derken ikinci hamleniz sağ çapraza falan kayıp olmadık bir hareketle topu kaybedebiliyorsunuz.Normal tuşlarla yapılabildikten sonra üzerinde çok durmaya gerek görmüyorum. ** 2. ** Sağ Analog da en sevdiğim ve etkili bulduğum hareket (Yukarı + Aşağı).Bu hamle topu kaldırmayı sağlıyor.Yani topu önünüzde havalandırmaya.Yalnız bunu koşarken yaparsanız, top,oyucunuzun bel hizasına kadar kalkar.Ben özellikle ceza sahasına yaklaşırken önümü iki kişi kapattığında yapıyorum bu hamleyi.Mümkün olduğunca yavaşlayarak (R2 ile de yavaşlaya bilirsiniz) ve yönümü iki rakip defansın arasına döndürerek yapdığımda top boy hizasına kadar yükselerek defansın arkasına düşüyor.Zaten oyuncunuz da bu esnada koşusuna devam ettiği için top takibiniz mümkün.Bu hamleyle rakip defans bir anda konturpiye de kalabiliyor.Siz ise kendinizi bir anda kaleci ile karşı karşıya buluyorsunuz.Ama Sağ Analog ile bu hamleyi serii yapmalısınız ve "tam Yukarı + tam Aşağı" olmalı.Biraz çapraz kaçarsa olmaz. ** 3. ** Kanattan geliştirdiğiniz atakla topu önünüze almış koşuyorsunuz.Derken bir defan karşıdan size geliyor. İyice yavaşlayıp yine (Yukarı + Aşağı) hamlesiyle topu havadan önünüze atıp adamı geçmeniz mümkün. ** 4. ** Etkili ve sert bir şut içinde bu hamleyi kullanabilirsiniz.Misal olarak yukarı kanattan aşağı doğru, ceza sahasına doğru düz geliyorsunuz.18 çizgisine girdiğinizde yine bu hamleyle topu havalandırabilir, ve top sekerken yavaşça şuta dokunarak (Çok havadan gitmesin diye) oldukça sert şutlar gönderebilirsiniz.Elbette defansa tostlamadan:) ** 5. ** Orta sahada da bu (Yukar + Aşağı)hamlesi oyuna estetik katabilir.Özellikle Ronaldinho gibi oyuncularla seyirciden alşık alabilirsiniz. ** 6. ** Sağ Analog'u 360 derece çevirmekden pek bahsetmeyeceğim çünkü çoğunuz biliyorsunuz bu hamleyi.Tek önerim şu olur.Ne kadar hızlıysanız bu hamleyle topu ayağınızdan açarak kaybetmeniz o kadar olağan.Ne kadar yavaşlayarak yaparsanız o kadar başarılı.Hatta ne kadar yavaşsanız, 306 derecelik turu tam tamamlayamasanız bile yine mümkün. ** TOPU AÇARAK KOŞMAK ve SAĞINDAN ATIP SOLUNDAN GEÇMEK: (4) ** Sağından atıp solundan geçme veya sağından atıp yine aynı yönden geçme gibi driblingler her pozisyonda olmaz.Bu hareket kendi oyuncunun ve rakibin aldığı pozisyonla ilgilidir daha çok.Zaten her defasında olsaydı bir anlamı olmaz ve gerçekçiliğini kaybederdi.Özet ve net olarak şöyle: ** 1. ** R1+R2 Koşturması (Topu açarak koşmak): Diyelimki yön tuşu sağa doğru koşuyorsun, R1+ sağa yön koşuyorsun, buna R2 yi de ekleyince sıralama olarak şöyle oluyor: (sağ yön+R1+R2).Bu durumda R1 ile koşma hızından farklı bir hız hissetmezsin.Fark sağ yönü, sağ çapraz yapınca olur.Topu ayağından açarak koşmaya başlar.Kombinasyonu hiç bozmadan R1+R2+sağ çapraz devam ettiğinde koşmaya yine normal hızına devam eder.Bu sefer koşuşunda yapacağın tek değişikli (sağ çapraz)'ı sadece (sağ) yapmak olacaktır.Bu sefer yeniden topu ayağından açacak.Aynı hizada devam edersen yine normal hızda devam edecektir.Ve anladığın gibi yine (sağ çapraz) yaparak topu tekrardan ayağından açabilirsin.Şimdi şu yazdıklarımı kendi sahandan itibaren uygulamaya başlamış olsaydın kendini bir anda rakip ceza sahasında bulabilirdin:) Bu denli etkili bir stildir bu koşuş şekli.Tabii ki rakibe tostlamadığın takdirde.Sonuç olarak ben buna NAKIŞ hareketi derim.Bi çapraz, bi düz,biz çapraz,bi düz.Özelikle çizgide çok fayda sağlar bu kombinasyonlar.Çaprazdan ceza sahasına girmede de aynen öyle. ** 2. ** Sağından atıp solundan geçmek ise ikili mücadelelerde yine yukarıdaki kombinasyonla olur.Bu hareketi yazmak zor aslında.Çünkü yukarıdaki kombinasyonu yapmadan, düz oynayarak da (sağından atıp solundan geçme) yapılabilir.Ama PES6 da oynadığım kadarıyla bu hareket (R1+R2+çapraz yön)kombinesiyle bolca yapılabiliniyor.Koşma halindeyken değil de, rakiple karşı karşıya iken depara kalkma anında yapılabilir daha çok.Bu bence biraz da his meselesi.Oyunu oynadıkça ve futbolu bildikçe bu zamanlama kendiliğinden geliyor."Ben şimdi şu adamın bi sağından atıp solundan geçeyim, onu ekmeğe göndereyim" diye bir niyetle pek olmuyor açıkçası.Zamanı geldiğinde oluyor kanımca:) Umarım açıklayıcı olmuştur.Daha da önemlisi umarım bunları deneyerek başarır ve oyundan daha çok zevk alıp kafa dağıtabilirsiniz. ** NOT: ** Bir kardeşim beni repe boğmak istediğini yazmış.Ben Rep falan anlamam çocuklar.Sağolun.Rep dediğiniz her neyse genç arkadaşlar benim yerime aralarında paylaşsınlar :) ** İNCELEME:(3) ** ** 1. ** Kanattan son hızla koşuyorsunuz, peşinize de rakip defansı takmışsınız.Dipdibesiniz, normal ortalasanız bile istediğiniz gibi gitmeyecek çünkü rakip pozisyonunuzu bozuyor.Eskiden aniden geri çekip defansı bakkala yollardık :) Ama şimdi PES6 da bu hem kolay değil hem de çok standart bir atak.Daha önce hiçbir forumda rastlamadığım bir hareketten bahsedeceğim şimdi size.Sadece L1 e basılı tutup dibinizdeki defans oyuncusunu estetik bir biçimde ekarte edebilirsiniz.Hatta bu hareketle bacaklarının arasından bile geçirip ceza sahasına paralel girebilirsiniz. ** 2. ** Yalnızca L1 e basılı tutarak attığınız çalımların özelliği şudur, adamınız topa bakarak ve en dikkatli haliyle adam geçmeye çalışır.Ben adam geçmem gerektiğinde bu hareketi her yerde denemiyorum.Bilhassa kanattan yüklendiğimde rakibe sıkışırsam yapıyorum.Amacım ise yandan ceza sahasına dalmanın en doğru şekli.Bir anda kendinizi ceza sahasında buluyorsunuz.Gerisi size kalmış.İster forvete pas verir ister şutlarsınız.Ama şunu da söyleyeyim ki bu kanat oyuncunuzun driblingi iyi olmalıdır. ** 3. ** Artık daha önce hiçbir PES de sürmediğim kadar top sürüyorum.Orta sahadan, hatta defansımdan kaptığım topu çizgi boyunca rakip ceza sahasına kadar sürmek daha gerçekçi.Hızlı ve driblingi sağlam kanat oyuncularıyla sürdüğüm bu topun sırrı yine R1 + R2 koşturma kombinasyonu Doğru zamanda çapraza çeke çeke yaptığınız bu koşuş stiliyle eskiye nazaran, defansa daha zor dakikalar yaşatıyorsunuz. ** 4. ** Adam geçmek için en az kullandığım tuş R2…Şimdilik R2 ‘yi ya yavaşlamak için ya da sırtım kaleye dönükse, yüzümü dönmek için kullanıyorum (ki bu da controller i bırakıp sadece R2 ye basılarak yapılıyor).En çok adam geçme şeklim ise hiçbir ek tuşa basmamak Evet oyuncular artık daha çevik.Hiç bir tuşa basmadan controller de ani ve akıllıca hareketlerle enteresan biçimde adam geçebilirsiniz.Depar için yine R1 ya da R1+R2 kombinasyonlarıyla ikinci geçeceğiniz rakibe yaklaşırsınız :) ** 5. ** Kornerlerde “orta yapma” düğmesine basarken Controller i ileri iterseniz daha hızlı ve alçak ortalar yaparsınız.Aynı şekilde serbest atışlarda da böyle.Serbest atışlarda (orta yapma) düğmesine çok yüklenmeden basar ve ileri itili tutarsanız Controller i, içeriye sert ve alçak ortalar gönderebilirsiniz.Refleksleriniz iyi ise bu hareketin hemen ardından forvetinizle topun gelişine sert kafa şutları vurulabilir.Hatta bu kombinasyonla kaleyi hedefleyin.Orta parametresini iyice doldurun.Normal şutlardan çok daha sert şutlar gidiyor kaleye.Tek handikapı bu stil de orta ile şut çekerseniz barajın kapatmadığı köşeye atabilmeniz.Çünkü barajın kapattığı köşeyi seçerseniz barajda kalıyor genellikle.Sebebi de bu stil de bir serbest atış vuruşunun, topun yerden kademe kademe yükselmesi.Top bu şekilde yukarı-sonra aşağı doğru ivme kazanmaz.Direkt yükselip gider.Dolayısıyla kalecinin kapattığı köşeye vurun.Evet her defasında gol olmaz belki ama kaleci genellikle sektirir.Sekene de siz sekersiniz :) ** KANIMCA PES6 İNCELEME ve HAREKETLER (2): ** ** 1. ** PES6 yı düz ve stratejik oynamak da zevklidir.Ama bence stratejik oynadığınız da beyninizi daha iyi meşgul edersiniz.Ve daha sağlam ataklar yaparsınız.Unutmayın ki her atağınız gol olmayacaktır, fakat bu oyunun amacı da bazı oyunlar gibi sadece gol atmak ve kazanmak değildir bence.Akıllıca paslaşarak, adam eksilterek, ofsayt tuzaklarından kurtularak ve klas vuruşlarlar gol olmayan ataklarımdan aldığım zevk, bam güm atılan gollerden daha fazladır.Rakibin defansımda atağını kestiğimde topu hemen şuursuzca ileri atmak ya da taça sallamak yerine oyun kurmak daha kurgusaldır.Nitekim kontur atağa da geçmiş olursunuz.Ve team work unuzu da geliştirmiş olursunuz. ** 2. ** Kanattan ceza sahası hizasına girdiğinizde ortaya bastığınızda içeri otomatik ortalar bilirsiniz.Eğer ceza sahası hizasında değilseniz ortaya bastığınızda manuel olarak havadan top atarsınız.Kanattan geliştirdiğiniz atakta ceza sahası hizasına gelmeden,kaleye çapraz koşarak manuel yaptığınız ortalardan sonuç alabilrsiniz.Yaptığınız ortaya adamınız direkt kaleye vuracak diye bir şey yok.Ki genellikle yapay zeka olarak iyi marke edilirsiniz.Ama manuel yaptığınız bu ortaya direkt vurmak yerine yeniden içeriye dolsurabilir ya da dışarı çıkartıp 3. bir adamla şutlayabilirsiniz. ** 3. ** Gelelim ceza sahası hizasından içeri otomatik dolan ortalara.1 kere orta düğmesine basarsanız havadan orta, hızlı şekilde 2 kere basarsanız alçak orta,3 kere hızla basarsanız yerden orta yapmış olursunuz.Ki bu yerden ortalar oldukça hızlı gittiği için karambol golleri atabiliyorsunuz.Hatta defansa çarpıp içeri girebiliyor.Hatta kaleci içeri alabiliyor.Hoş olan ise,3 kere hızlıca basarak ortaladığınız top, kaleciden ya da defansdan seken toplara 18 çizgisinden plase şutlar harika oluyor.Bir diğer ve etkili orta şekli ise R2+Orta'dır.Bu da çok havadan arka direğe ortadır.Formationsunuz gereği arka direk sürekli bir adamınızı atağa sürüklemişseniz bu ortalardan da verim alabilirsiniz. ** 4. ** Aynı şekilde ceza sahası hizasına girmeden uzaktan ortalar yapmak isterseniz bir kaç yöntem.Bilirsiniz L1+Orta her yerden en uzaktaki adama havadan top gönderme kombinasyonudur.Rakip yarı sahadan şu kombinasyonu deneyin.L1+ 2xorta .Defansın arkasına sert hava topları uzatabilirsiniz.Çünkü normal şartlarda defansın arkasına top uzattığınızda yapay zeka çok iyi markaj yapıo, topun havada kalma süresi boyunca yerleşiyorlar ve adamınız engelliyorlar.Ama dediğim kombinasyonda ani toplara şaşırabiliyorlar.Hatta kanattan yeni başlattığınız bir atakta ceza sahasına gelmeden L1+R2+Orta kombinasyonuyla en uçdaki adamınıza oldukça havadan şamrelli ortalar gönderebilirsiniz.Evet rakip iyi markaj yapıyor ama uzun boylu forvetiniz havadan dik gelen toplara iyi yükselebilir.Hatta burada amacınız bu topu almak değil kafa pasıyla içeri ortalamak olsun derim ** 5. ** Vee özellikle yazmamı istediğiniz R1+R2 koşma stili.Şimdiye kadar yazdıklarımı bazıları "bunları zaten biz daha önce yazdık da diyebilir" belki ama buna daha önce kimse değinmedi.Arkadaşlar...R1+R2 koşma stilinde koşturduğunuz adamla ilgili bilgi vermeden önce çok farklı bir şey söyleyeceğim.R1+R2 koşma stili rakibi afallatan bir yöntemdir aynı zamanda.Mesela PES5 i ortalama bir sene oynadıktan sonra yapay zeka hakkında bir fikriniz olur.Üç aşağı beş yukarı rakibinizin yapacağı hareketleri ya da presleri sezersiniz.Fakat diyelim ki top rakibin ayağında.Ve siz R1+R2 kombinasyonuyla rakibin ayağına koşuyorsunuz.Kapamıyorsunuz rakip paslaşıyor.Ama yılmayıp devam ediyorsunuz (çünkü bu şekilde koşmak parmaklarınızı zorlar).Sonra neler mi oluyor? Rakip 1 seneden beri oynadığınız oyunda görmediğiniz pas hataları,top kaptırmaları,abukça topu dışarı atmacalar,düşmeler takılmalar ve dağa bayıra şutlar.Evet aynen dediğim gibi.Bu koşuş stiliyle rakibinizin saçmalamasını sağlayabilirsiniz.Sebebi ise bence şu.Normal koşu güzergahı başladığı noktaya göre denklem olarak bellidir.Aynı normal adam koşturmada manevranızın daha rahat, ama R1 le koşturduğunuzda manevranızın daha zor olduğu gibi.Rakip de sizin koşu durumunuza göre karşılık verir.Hızlı koşuyorsanız önünüze açıktan gelmesi ya da yavaş koşuyorsanız yandan ikili pres yapması falan gibi.İşte siz R1+R2 koşma stilinde bu iki kuralı da yıkıyorsunuz.Olası gidebileceğiniz noktaları o anda hesp edemiyor.Ve açıklar veriyor.Hatta saçmalıyor.Ama inanın bu saçmalamalar oyunun kalitesini düşürmüyor.Tam tersi, gerçek futbolda da beklenmedik hareketler yaptığınızda rakip şaşırır ** 6. ** R1 ile sağa ya da sola dümdüz koştuğunuzda aynı anda R2 ye bassanız bile bir değişikli olmaz.Değişiklik adamınızı çapraza koşturmaya başladığınız da olur.Yani şöyle: R1+sağa giderken, kombineyi bozmadan aynı zamanda R2 ye de basılı tutuyor ve adamı çapraza çekiyoruz.Topu ayağından açarak depar atıyor.Hatta kombinasyonun son halini elinizi çekmeden bozmazsanız tek başına bir adamla defansı dağıtıp içerlere dalabilirsiniz.Sabahın yarısını bu şekilde kısa sürede koşup enstantaneler yaptığımı bilirim...Sağından atıp solundan geçme, ya da sağından atıp yine sağından geçme ya da işte tam tersi hamleleri de bu kombinasyonla yapıyorsunuz.R1+R2+çapraz koşu...Ayağınızdan açtığınız topa top en uzak noktanızdayken dengeli bir şut basarsanız kalecinin moralini bozabilirsiniz.Yani top adamınızdan ne kadar uzakta olursa şut o kadar sağlam gider.Top ayağınıza ne kadar yakın olursa plase pas o kadar iyi gider. *** Şimdilik bu kadar arkadaşlar.Sonra sağ analogla ilgili bir kaç madde yazmak niyetindeyim.İlginize teşekkürler.İnanın 30 yaşımda bu kadar uğraşmam gereken sorun varken böyle bir hobiyle meşgul olmak hoşuma gidiyor.İrdelemem gereken bir çok olay varken PES i irdelemek hayatı kolaylaştırıyor ** KANIMCA PES6 İNCELEME (1): ** ** 1. ** Öncelikle top ayağınızda değilken adamlar sanki R1+R2 ye basılıymış gibi koşuyor.PES5 de, top ayağınızda değilken R1+R2 basılı kombinasyonda, adamınız kontrolsüz koşardı.Oysa normalde topsuz koşuda Cpu adamınızı bir nebze topa doğru çekerdi.Dolayısyla topsuz koşular belki daha gerçekçi ama bana biraz tuhaf geldi.Sürprizlere açık koşular bunlar. ** 2. ** Topla ya da topsuz koşular PES5 deki yağmurlu havalardaki gibi kimkime dumduma misali.Yani topu ayağınızdan kaptırmanız da, kapmanız da an meselesi.PES5 bu duruma daha çok hakimdik.Yani top adamımdayken iyi kontrolümle %80 kaptırmazdım ve yine %80 kapardım.PES6 da bu oran bence %50.Evet, normal havada bile yağmurluymuşcasına kaymalar,düşmeler,takılmalar vs. ** 3. ** PES5 de (sola ya da sağa farketmez) koşarken aniden yukarı ya da aşağı yaptığımızda adamımız hemen dönmez önce yengeç misali yan giderdi.Hatta koşarken ani bir yukarı ya da aşağı hamlemize basıp çektiğimizde bir süre öyle koşardı.Alanı enlemesine kullanmak için bu iyi bir yöntemdi.Şimdi PES6 da ise adamımız hemen dönüyor.Yavaş da olsa aniden dönüyor.Hele bir çapraz dönüş var ki çok hızlı.Sanki grafik atlıyor gibi.Oysa değil.Ağır çekimde de izlediğimde adamların bir ani dönüşleri var ki,oyunuz denklemindeki fizik kuralına aykırı. ** 4. ** Dönüşlerdeki anilik ya da yavaşlık demişken...Bir oyunuz stabil bir hızı vardır.Hele ki bu futbol oyunu ise bu hız keyif açısından çok önemlidir.PES6 da bunu göremedim.Geliştirilmesine rağmen L1+Üçgen havadan uzun paslar bazen çok hızlı bazen de ivmeyle gidiyor.Ki Winning Eleven seriisinden itibaren takip eden biri olarak kullanmaktan en çok keyif aldığım kombinasyondur L1+Üçgen vuruşu. ** 5. ** Hakeme daha az düdük çaldıralım, PES5 deki bu hatayı giderelim derken bence içine etmişler.Yerden adama kaymacalar daha uzun mesafeden yapılabiliyor, ve bodoslama girmelere rağmen düdük çalmıyor.Yani bence hakemler bu seferde fazla genişler.Hatta kareye basılı tutup ikinci bir adama pres yaptırıken bile ikinci adam kayarak bile dalıyor kontrolsüzce.Oysa PES5 de bilirdim, çok extrem durumlarda adama faul yapardı ikinci adamım.Komik olan ise kareye basılı tutarak ikinci bir adamla pres yaparken adamımız feci dalıp faul yapmasına rağmen düdük çalmıyor hakem.ÜSTELİK NEREDE AVANTAJ VERİYOR, NEREDE OYUN KURALLARI İÇERİSİNDE ben henüz anlamadım. ** 6. ** Evet, şutlar daha gerçekçi.Belki gol atmak daha zor ama en azından kaleyi bulma yüzdesi PES5 den daha fazla.Şut demişken.R2+Şut kombinasyonunda bana daha bir plase vuruyormuş gibi geldi. ** 7. ** KArşı atakta topu kapıp hemen uzaklaştırmak istediğimizde, en uçtaki adamımıza atması için L1+Orta kombinasyonu yapar en azından uzaklaştırırdık.Ve rakipten terse kaçıp uzaklaşırırdık da.Şimdi bu daha zor.Adamın sıkışmış pozisyonunda tribünlere taça falan gönderiyor, hatta genellikle rakip oyuncu bloke ediyor.Daha gerçekçi daha hoş. ** 8. ** PES5 de R2 ye basılıyken adamımızı koşturduğumuzda normal koşma hızıyla ama daha manevralı koşturuduk.Şimdi ise daha PES2 de olduğu gibi adamımız iyice yavaşlıyor, öyle ki yürüme hızında.Ceza alanı önünde bu tür yavaş manevralarla takım oyuncularınızı aralara sürükleyip paslayabilir ya da ani şutlar çekebilirsiniz.Öyle ki bu ani şutlara az basılı tutarsanız yerden köşelere sert şutlar gidiyor. ** 9. ** Kaleciler belki daha artistik daha animasyonlu ama, tesadüf mü bilmiyorum 10 golümün 5 i kalecilerin içeriye aldığı toplardan.Ben de kalecilerin bir çok pozisyonda daha çevik olduğunu farkettim.Fakat sanki genel manada iyi kaleciler basit gol yer mantığı var. ** 10. ** R1+R2 koşturmasını bilirsiniz.Önceden bu koşturma çok riskliydi.Top ayaktan fazla açılır ve kontrol zorlaşırdı.PES6 da bu özelliği daha iyi buldum.Ki bu R1+R2 koşturma stili oyunun fenomenlerindendir.Bilirsiniz en harika pozisyon ve goller bu koşturma stilinin ardından gelirdi genelde.Şimdi adamın sağından atıp solundan geçme, ya da adamı ekarte ederek topu açmak daha dzügün olmuş.Kanatlardan bu koşma stiliyle ataklar etkili oluyor. ** 11. ** Kapılan bir topu kontrol altına alma süresi uzamış.Mesela çizgide kaptığınız bir topu toparlayana kadar sekmeler oluyor ve kaybedebiliyorsunuz.Bence bu da gerçekçi. ** 12. ** L1+Uzun Pas kombinasyonu yıllardır beklediğim gibi olmuş.Gerçi genellikle bu tür paslar rakip defansın kafasıyla engelleniyor.Ama yerini buldumuydu da göğüse alıp sektirmeler, hatta gelişini roveşata/voleler harika oluyor.Bence bunu sık sık çalışın ve deneyin.Öyle ki eskiden kanatdan hücum edip orta yerine bunu denerdim, dağ bayır giderdi.Ya da saçma yerlere giderdi.Şimdi ise kanatlardan bile bu şekilde ortalmak enteresan pozisyonlar meydana getiriyor. ** 13. ** Adamınız sabit dururken L1+R1 e basılı tuttuğunuz da topu önüne açardı.Genellikle defansımızda pres olmadığı zamanlarda yapardık bunu.Ve ileri doğru ahavadan atıp devan ederdik.Ama riskliydi.Çünkü bu hareketi yaptığımızda adam topu ayağından bir hayli açar ve sabit duruşuna devam ederdi.Bizim koşturup topu ileri atmamız gerekirdi.Fakat bu sırada rakibin presi engel olur hatalı goller yerdik.PES6 da bu hareketi yaptığınızda adam topu önüne yuvarlıyor ve otomatik topa koşuyor.Üstelik şimdi sadece defans da değil ceza sahasının etrafında oyun kurarken de yapabilirsiniz.Nitekim sabir duruken topu bu şekilde önünüze yuvarlayıp, topa koşarken iyi ayarlı bir şut çektiğinizde güzel şeyler oluyor. ** 14. ** Ver kaçları çok severiz.Havadan ver kaçlarda gelişme var bence arkadaşlar.L1+pas yaptıktan sonra, pası alan adamınız hiç hareket ettirmeden ORTA ya basınca, kaçan adama havadan kepçeleme nefis paslar açılıyor.Ve defansın arkasına uzanmayı sevenler bunu bolca denesinler derim. ** 15. ** Şutların falsosu daha bol.Mesela yukarı çaprazdan gelirken şutladığınızda, eğer adamın koşma oklarında değişikli yapmazsanız farklı out a gidiyor genelde.Topa vururken çok iyi bir zamanlamayla topa yön vermek ise şimdiye kadar görmediğim güzellikte şutlarla sonuçlanıyor.(Bu arada bilirsiniz, PES lerde sahalar koniktir.Yani perspektif olarak bize gözüken fiziki olarak da geçerlidir.Bu yüzden ekranınıza göre aşağıdan yapılan çapraz şutlar,yukarıdan yapılanlara göre daha çok dışarı gider.Ya da yukarıdan aşağı çapraza doğru koşularınız daha kısa mesafedir.Açı meselesi...Ki bu yapımcıların birtürlü düzeltmedikleri bir fizik hatasıdır" ** NOT: ** Kitserver PES6 ya uyarlandığı anda başından kalkmak zor.Şimdilik bit kitserver var ama sadece görüntü ayarları için.Oysa PES5 imin kitserver ında 1200 face,150 stad ve tonla formam vardı.Kitserver bir çok patch e çare olduğu için çıktığı takdirde uzun uzun yamalarla uğraşmayacağız.Zira PES5 çıktıktan 8 ay sonra falan son halini alabilmişti.Şimdi bu sürenin faceli,satdyumlu bir kitserverla daha da kısalacağını sanıyorum.Merakla bekliyorum. ***Şimdilik bu kadar arkadaşlar.Eğer okuduysanız daha sonra 16. madde ile devam edeceğim. *Sonuç:Beklediğim kadarını bulamadım.Fakat alışınca, daha sonra beklediğimin ötesinde olacağını umut ediyorum.PES5 deki bazı özelliklerle birleştirilseydi süper olurdu.Bence fazlası da, eksiği de var.Ama hala En İyi PES derim.4 ü 5 i 6 sı bir yana.PES, PES dir ** TAKTİK ile İLGİLİ ÖNERİ: ** Taktik ve Formation kısmında "TEAM" - Strategy,"Attack-Defend" ayarınızı full Auto yapmanızı tavsiye etmiyorum arkadaşlar.Takımım 1-0 önce.İyice çekildiler.Sadece savunma yapıyorlar.Biliyorum bir şekilde atacaklar da.Atağa çıkıyorum gelen yok.Üstelik futbol etiğine de uymuyor.İstemeden adamlarım maçın üstüne yatıyorlar.Oysa ben Peru yu gruptan çıkartamasam bile iyi oyunuyla takdir gören bir takım yapmak istiyorum.Brazilyayı yenmişim daha önce.Ama Paraguay'a karşı maçın başlarında attığım golden sonra, ikinci yarıda resmen maça yatıyorum.ve en sonunda arka arkaya iki tane karambol yiyip yeniliyorum.Sırf savunma yapmaktan oyundan alamadığım zevk de cabası.Sonra anlıyorum Strategy'im ykarıda yazdığım gibiymiş.Artık Semi-Auto oynuyorum.Ofansif ve defansif oynamak istediğim zamanlarda oyun içinde L2+R1 ya da R2 ile değşiklik yapıp kontrolüm altın alabiliyorum.

Güzel inceleme dostum. Hemen hepsine aynen katılıyorum. 6. maddede söğlediğin R2 plase olayıda PES 5' e göre fena halde değişmiş. Çok hoşuma gitti doğrusu. Harika goller atılabiliyor...

en sevdiğim şeylerden biride L1 R1 hızlıca faul kullanması

Çok güzel bir inceleme, paylaştığın için teşekkürler.

güzel inceleme. hakikaten hem fazlası hem eksiği var sağlam yama gerekiyor.

söylenmesi gereken bir nokta, ikili mücadeleler için olmalı. pes 6 da beğenmediğim özelliklerden biri. oyuncular hiç yumuşak değil birbirlerine çarptıklarında direk uçuyorlar, gerçekçi olmamış.

İlginize teşekkürler arkadaşlar.Katkılarınızı bekliyorum.Maddeleri sizin yazdıklarınızı editleyerek eklemeye devam edeceğim.Bir yandan iş hayatındaki zorluklar, bir yandan özel hayattaki olumsuzluklar derken bizi bir nebze olsun rahatlatan bu oyunu değerlendirmeliyiz.Kabul etsek de etmesek de yaşamımızın bir parçası oldu.Bir gün bir maç yapmasak eksiklik hisseder olduk.Abarttığımı düşünenler olabilir ama bazılarımız için böyle olduğunu düşünüyorum.Dolayısıyla derin incelemeleri hak eden bir hobidir bu :)

Orjinal Mesajı Yazan: gencguruluk İlginize teşekkürler arkadaşlar.Katkılarınızı bekliyorum.Maddeleri sizin yazdıklarınızı editleyerek eklemeye devam edeceğim.Bir yandan iş hayatındaki zorluklar, bir yandan özel hayattaki olumsuzluklar derken bizi bir nebze olsun rahatlatan bu oyunu değerlendirmeliyiz.Kabul etsek de etmesek de yaşamımızın bir parçası oldu.Bir gün bir maç yapmasak eksiklik hisseder olduk.Abarttığımı düşünenler olabilir ama bazılarımız için böyle olduğunu düşünüyorum.Dolayısıyla derin incelemeleri hak eden bir hobidir bu :) Gerçekten ellerine sağlık,çok güzel bilgilendirici bir anlatım olmuş,ben şahsen bu oyunu çok düz oynadığımın farkındayım,senden ricam,kullandığın tuş konfigürasyonunu yazabilirmisin?Yani R1,R2,L1,L2 tuşlarına hangi haraketler atanmış durumda,yani mesela koşturma işte R1 gibi..Bu tuş atamalarını yazdıktan sonra eğer yazabilirsen bu tuş kombinasyonları ile yapılan çok özel haraketleri burda bizimle paylaşabilirmisin?şimdiden çok teşekkürler.. saygılarımla..

Orjinal Mesajı Yazan: iunalmis Orjinal Mesajı Yazan: gencguruluk İlginize teşekkürler arkadaşlar.Katkılarınızı bekliyorum.Maddeleri sizin yazdıklarınızı editleyerek eklemeye devam edeceğim.Bir yandan iş hayatındaki zorluklar, bir yandan özel hayattaki olumsuzluklar derken bizi bir nebze olsun rahatlatan bu oyunu değerlendirmeliyiz.Kabul etsek de etmesek de yaşamımızın bir parçası oldu.Bir gün bir maç yapmasak eksiklik hisseder olduk.Abarttığımı düşünenler olabilir ama bazılarımız için böyle olduğunu düşünüyorum.Dolayısıyla derin incelemeleri hak eden bir hobidir bu :) Gerçekten ellerine sağlık,çok güzel bilgilendirici bir anlatım olmuş,ben şahsen bu oyunu çok düz oynadığımın farkındayım,senden ricam,kullandığın tuş konfigürasyonunu yazabilirmisin?Yani R1,R2,L1,L2 tuşlarına hangi haraketler atanmış durumda,yani mesela koşturma işte R1 gibi..Bu tuş atamalarını yazdıktan sonra eğer yazabilirsen bu tuş kombinasyonları ile yapılan çok özel haraketleri burda bizimle paylaşabilirmisin?şimdiden çok teşekkürler.. saygılarımla.. ben daha oyunu oynayamadım, ama ben de hep düz oynardım, yani R1+R2 gibi, ya da R1+orta gibi tuşları kullanırdım ama sağdan atıp soldan geçmeyi bilmiyorum, o hareketleri bir döküman halinde yayınlarsan iyi olur, incelemende süper olmuş, teşekkürler

Orjinal Mesajı Yazan: Strojen Orjinal Mesajı Yazan: iunalmis Alıntı:Orjinal Mesajı Yazan: gencguruluk İlginize teşekkürler arkadaşlar.Katkılarınızı bekliyorum.Maddeleri sizin yazdıklarınızı editleyerek eklemeye devam edeceğim.Bir yandan iş hayatındaki zorluklar, bir yandan özel hayattaki olumsuzluklar derken bizi bir nebze olsun rahatlatan bu oyunu değerlendirmeliyiz.Kabul etsek de etmesek de yaşamımızın bir parçası oldu.Bir gün bir maç yapmasak eksiklik hisseder olduk.Abarttığımı düşünenler olabilir ama bazılarımız için böyle olduğunu düşünüyorum.Dolayısıyla derin incelemeleri hak eden bir hobidir bu :) Gerçekten ellerine sağlık,çok güzel bilgilendirici bir anlatım olmuş,ben şahsen bu oyunu çok düz oynadığımın farkındayım,senden ricam,kullandığın tuş konfigürasyonunu yazabilirmisin?Yani R1,R2,L1,L2 tuşlarına hangi haraketler atanmış durumda,yani mesela koşturma işte R1 gibi..Bu tuş atamalarını yazdıktan sonra eğer yazabilirsen bu tuş kombinasyonları ile yapılan çok özel haraketleri burda bizimle paylaşabilirmisin?şimdiden çok teşekkürler.. saygılarımla.. ben daha oyunu oynayamadım, ama ben de hep düz oynardım, yani R1+R2 gibi, ya da R1+orta gibi tuşları kullanırdım ama sağdan atıp soldan geçmeyi bilmiyorum, o hareketleri bir döküman halinde yayınlarsan iyi olur, incelemende süper olmuş, teşekkürler Öyleyse bir kaç çeşitleme yapmaya çalışayım arkadaşlar.PES6 adına olacak bu yazacaklarım.Bazı özellikler eski PES lerde de vardı ama sizler PES6 yı baz alarak değerlendirin. 1.PES6 yı düz ve stratejik oynamak da zevklidir.Ama bence stratejik oynadığınız da beyninizi daha iyi meşgul edersiniz.Ve daha sağlam ataklar yaparsınız.Unutmayın ki her atağınız gol olmayacaktır, fakat bu oyunun amacı da bazı oyunlar gibi sadece gol atmak ve kazanmak değildir bence.Akıllıca paslaşarak, adam eksilterek, ofsayt tuzaklarından kurtularak ve klas vuruşlarlar gol olmayan ataklarımdan aldığım zevk, bam güm atılan gollerden daha fazladır.Rakibin defansımda atağını kestiğimde topu hemen şuursuzca ileri atmak ya da taça sallamak yerine oyun kurmak daha kurgusaldır.Nitekim kontur atağa da geçmiş olursunuz.Ve team work unuzu da geliştirmiş olursunuz. 2.Kanattan ceza sahası hizasına girdiğinizde ortaya bastığınızda içeri otomatik ortalar bilirsiniz.Eğer ceza sahası hizasında değilseniz ortaya bastığınızda manuel olarak havadan top atarsınız.Kanattan geliştirdiğiniz atakta ceza sahası hizasına gelmeden,kaleye çapraz koşarak manuel yaptığınız ortalardan sonuç alabilrsiniz.Yaptığınız ortaya adamınız direkt kaleye vuracak diye bir şey yok.Ki genellikle yapay zeka olarak iyi marke edilirsiniz.Ama manuel yaptığınız bu ortaya direkt vurmak yerine yeniden içeriye dolsurabilir ya da dışarı çıkartıp 3. bir adamla şutlayabilirsiniz. 3.Gelelim ceza sahası hizasından içeri otomatik dolan ortalara.1 kere orta düğmesine basarsanız havadan orta, hızlı şekilde 2 kere basarsanız alçak orta,3 kere hızla basarsanız yerden orta yapmış olursunuz.Ki bu yerden ortalar oldukça hızlı gittiği için karambol golleri atabiliyorsunuz.Hatta defansa çarpıp içeri girebiliyor.Hatta kaleci içeri alabiliyor.Hoş olan ise,3 kere hızlıca basarak ortaladığınız top, kaleciden ya da defansdan seken toplara 18 çizgisinden plase şutlar harika oluyor.Bir diğer ve etkili orta şekli ise R2+Orta'dır.Bu da çok havadan arka direğe ortadır.Formationsunuz gereği arka direk sürekli bir adamınızı atağa sürüklemişseniz bu ortalardan da verim alabilirsiniz. 4.Aynı şekilde ceza sahası hizasına girmeden uzaktan ortalar yapmak isterseniz bir kaç yöntem.Bilirsiniz L1+Orta her yerden en uzaktaki adama havadan top gönderme kombinasyonudur.Rakip yarı sahadan şu kombinasyonu deneyin.L1+ 2xorta .Defansın arkasına sert hava topları uzatabilirsiniz.Çünkü normal şartlarda defansın arkasına top uzattığınızda yapay zeka çok iyi markaj yapıo, topun havada kalma süresi boyunca yerleşiyorlar ve adamınız engelliyorlar.Ama dediğim kombinasyonda ani toplara şaşırabiliyorlar.Hatta kanattan yeni başlattığınız bir atakta ceza sahasına gelmeden L1+R2+Orta kombinasyonuyla en uçdaki adamınıza oldukça havadan şamrelli ortalar gönderebilirsiniz.Evet rakip iyi markaj yapıyor ama uzun boylu forvetiniz havadan dik gelen toplara iyi yükselebilir.Hatta burada amacınız bu topu almak değil kafa pasıyla içeri ortalamak olsun derim:) 5.Vee özellikle yazmamı istediğiniz R1+R2 koşma stili.Şimdiye kadar yazdıklarımı bazıları "bunları zaten biz daha önce yazdık da diyebilir" belki ama buna daha önce kimse değinmedi.Arkadaşlar...R1+R2 koşma stilinde koşturduğunuz adamla ilgili bilgi vermeden önce çok farklı bir şey söyleyeceğim.R1+R2 koşma stili rakibi afallatan bir yöntemdir aynı zamanda.Mesela PES5 i ortalama bir sene oynadıktan sonra yapay zeka hakkında bir fikriniz olur.Üç aşağı beş yukarı rakibinizin yapacağı hareketleri ya da presleri sezersiniz.Fakat diyelim ki top rakibin ayağında.Ve siz R1+R2 kombinasyonuyla rakibin ayağına koşuyorsunuz.Kapamıyorsunuz rakip paslaşıyor.Ama yılmayıp devam ediyorsunuz (çünkü bu şekilde koşmak parmaklarınızı zorlar).Sonra neler mi oluyor? Rakip 1 seneden beri oynadığınız oyunda görmediğiniz pas hataları,top kaptırmaları,abukça topu dışarı atmacalar,düşmeler takılmalar ve dağa bayıra şutlar.Evet aynen dediğim gibi.Bu koşuş stiliyle rakibinizin saçmalamasını sağlayabilirsiniz.Sebebi ise bence şu.Normal koşu güzergahı başladığı noktaya göre denklem olarak bellidir.Aynı normal adam koşturmada manevranızın daha rahat, ama R1 le koşturduğunuzda manevranızın daha zor olduğu gibi.Rakip de sizin koşu durumunuza göre karşılık verir.Hızlı koşuyorsanız önünüze açıktan gelmesi ya da yavaş koşuyorsanız yandan ikili pres yapması falan gibi.İşte siz R1+R2 koşma stilinde bu iki kuralı da yıkıyorsunuz.Olası gidebileceğiniz noktaları o anda hesp edemiyor.Ve açıklar veriyor.Hatta saçmalıyor.Ama inanın bu saçmalamalar oyunun kalitesini düşürmüyor.Tam tersi, gerçek futbolda da beklenmedik hareketler yaptığınızda rakip şaşırır:) 6.R1 ile sağa ya da sola dümdüz koştuğunuzda aynı anda R2 ye bassanız bile bir değişikli olmaz.Değişiklik adamınızı çapraza koşturmaya başladığınız da olur.Yani şöyle: R1+sağa giderken, kombineyi bozmadan aynı zamanda R2 ye de basılı tutuyor ve adamı çapraza çekiyoruz.Topu ayağından açarak depar atıyor.Hatta kombinasyonun son halini elinizi çekmeden bozmazsanız tek başına bir adamla defansı dağıtıp içerlere dalabilirsiniz.Sabahın yarısını bu şekilde kısa sürede koşup enstantaneler yaptığımı bilirim...Sağından atıp solundan geçme, ya da sağından atıp yine sağından geçme :) ya da işte tam tersi :) hamleleri de bu kombinasyonla yapıyorsunuz.R1+R2+çapraz koşu...Ayağınızdan açtığınız topa top en uzak noktanızdayken dengeli bir şut basarsanız kalecinin moralini bozabilirsiniz.Yani top adamınızdan ne kadar uzakta olursa şut o kadar sağlam gider.Top ayağınıza ne kadar yakın olursa plase pas o kadar iyi gider. *** Şimdilik bu kadar arkadaşlar.Sonra sağ analogla ilgili bir kaç madde yazmak niyetindeyim.İlginize teşekkürler.İnanın 30 yaşımda bu kadar uğraşmam gereken sorun varken böyle bir hobiyle meşgul olmak hoşuma gidiyor.İrdelemem gereken bir çok olay varken PES i irdelemek hayatı kolaylaştırıyor:)

çok güzel yazı olmuş. devam.

Detaylı İnceleme ve Hareketler (L1 ile adam geçmek konusunda düşünceleriniz?) Güncelleme:21.Kasım

Strojen

Orjinal Mesajı Yazan: gencguruluk

Strojen, bu hafta sonu o iki golü de upload edeceğim kardeşim.İnan bana hiç gol yayınlamak falan aklıma gelmezdi.Amacım PES6 yı daha sempatik kılabilmek ve böyle gollerin atılabildiğini göstermek.Yarın öbür gün yayınlayacağım fakat bu topicimde yayınlayacağım için umarım yöneticiler bir şey demez:)

ben de ik güzel gol kaydettim, birini rakibe bacak attıktan sonra atmıştım, yöneticiler bişey demez sanırım, çünkü daha önce çok yayınlandı, ayrıca ver-kaç için daha etkili bir yöntem var, aslında etkili değil ama kolay, pas atınca R2ye basarsanız da ver kaç olur ve adam pası atar atmaz değil siz ne zaman basarsanız o zaman koşmaya başlar, ofsyata düşmeyi engeller çoğu zaman, ama çok geç basmamak gerek

bir de Pesin en büyük sorunu kanatlar, ver-kaç yapmadıkça koşu yapmıyorlar genelde, top forvette kanattaki adam koşsa gol atacak öyle duruyor, ha bir de strategy Plan B nasıl kullanılır diye sormuştum, biliyor musun onu?

Curcuna

Çok güzel çalışma teşekkürler

gencguruluk

Orjinal Mesajı Yazan: Strojen

Orjinal Mesajı Yazan: gencguruluk

Strojen, bu hafta sonu o iki golü de upload edeceğim kardeşim.İnan bana hiç gol yayınlamak falan aklıma gelmezdi.Amacım PES6 yı daha sempatik kılabilmek ve böyle gollerin atılabildiğini göstermek.Yarın öbür gün yayınlayacağım fakat bu topicimde yayınlayacağım için umarım yöneticiler bir şey demez:)

ben de ik güzel gol kaydettim, birini rakibe bacak attıktan sonra atmıştım, yöneticiler bişey demez sanırım, çünkü daha önce çok yayınlandı, ayrıca ver-kaç için daha etkili bir yöntem var, aslında etkili değil ama kolay, pas atınca R2ye basarsanız da ver kaç olur ve adam pası atar atmaz değil siz ne zaman basarsanız o zaman koşmaya başlar, ofsyata düşmeyi engeller çoğu zaman, ama çok geç basmamak gerek

bir de Pesin en büyük sorunu kanatlar, ver-kaç yapmadıkça koşu yapmıyorlar genelde, top forvette kanattaki adam koşsa gol atacak öyle duruyor, ha bir de strategy Plan B nasıl kullanılır diye sormuştum, biliyor musun onu?

PES6 da şimdiye kadar attığım en güzel golü yayınlıyorum arkadaşlar, Villareal de Pires'in asistiyle Forlan la attığım topuk golü...

Curcuna

:eek: Mükemmel

Strojen

Orjinal Mesajı Yazan: gencguruluk

Orjinal Mesajı Yazan: Strojen

Alıntı:Orjinal Mesajı Yazan: gencguruluk

Strojen, bu hafta sonu o iki golü de upload edeceğim kardeşim.İnan bana hiç gol yayınlamak falan aklıma gelmezdi.Amacım PES6 yı daha sempatik kılabilmek ve böyle gollerin atılabildiğini göstermek.Yarın öbür gün yayınlayacağım fakat bu topicimde yayınlayacağım için umarım yöneticiler bir şey demez:)

ben de ik güzel gol kaydettim, birini rakibe bacak attıktan sonra atmıştım, yöneticiler bişey demez sanırım, çünkü daha önce çok yayınlandı, ayrıca ver-kaç için daha etkili bir yöntem var, aslında etkili değil ama kolay, pas atınca R2ye basarsanız da ver kaç olur ve adam pası atar atmaz değil siz ne zaman basarsanız o zaman koşmaya başlar, ofsyata düşmeyi engeller çoğu zaman, ama çok geç basmamak gerek

bir de Pesin en büyük sorunu kanatlar, ver-kaç yapmadıkça koşu yapmıyorlar genelde, top forvette kanattaki adam koşsa gol atacak öyle duruyor, ha bir de strategy Plan B nasıl kullanılır diye sormuştum, biliyor musun onu?

PES6 da şimdiye kadar attığım en güzel golü yayınlıyorum arkadaşlar, Villareal de Pires'in asistiyle Forlan la attığım topuk golü...

">

gerçekten muhteşem, diğer golünü de bekliyoruz bu arada.

suyayazan

Orjinal Mesajı Yazan: gencguruluk

İNCELEME:(3)

1.Kanattan son hızla koşuyorsunuz, peşinize de rakip defansı takmışsınız.Dipdibesiniz, normal ortalasanız bile istediğiniz gibi gitmeyecek çünkü rakip pozisyonunuzu bozuyor.Eskiden aniden geri çekip defansı bakkala yollardık :) Ama şimdi PES6 da bu hem kolay değil hem de çok standart bir atak.Daha önce hiçbir forumda rastlamadığım bir hareketten bahsedeceğim şimdi size.Sadece L1 e basılı tutup dibinizdeki defans oyuncusunu estetik bir biçimde ekarte edebilirsiniz.Hatta bu hareketle bacaklarının arasından bile geçirip ceza sahasına paralel girebilirsiniz.

2.Yalnızca L1 e basılı tutarak attığınız çalımların özelliği şudur, adamınız topa bakarak ve en dikkatli haliyle adam geçmeye çalışır.Ben adam geçmem gerektiğinde bu hareketi her yerde denemiyorum.Bilhassa kanattan yüklendiğimde rakibe sıkışırsam yapıyorum.Amacım ise yandan ceza sahasına dalmanın en doğru şekli.Bir anda kendinizi ceza sahasında buluyorsunuz.Gerisi size kalmış.İster forvete pas verir ister şutlarsınız.Ama şunu da söyleyeyim ki bu kanat oyuncunuzun driblingi iyi olmalıdır.

3.Artık daha önce hiçbir PES de sürmediğim kadar top sürüyorum.Orta sahadan, hatta defansımdan kaptığım topu çizgi boyunca rakip ceza sahasına kadar sürmek daha gerçekçi.Hızlı ve driblingi sağlam kanat oyuncularıyla sürdüğüm bu topun sırrı yine R1 + R2 koşturma kombinasyonu Doğru zamanda çapraza çeke çeke yaptığınız bu koşuş stiliyle eskiye nazaran, defansa daha zor dakikalar yaşatıyorsunuz.

4.Adam geçmek için en az kullandığım tuş R2…Şimdilik R2 ‘yi ya yavaşlamak için ya da sırtım kaleye dönükse, yüzümü dönmek için kullanıyorum (ki bu da controller i bırakıp sadece R2 ye basılarak yapılıyor).En çok adam geçme şeklim ise hiçbir ek tuşa basmamak Evet oyuncular artık daha çevik.Hiç bir tuşa basmadan controller de ani ve akıllıca hareketlerle enteresan biçimde adam geçebilirsiniz.Depar için yine R1 ya da R1+R2 kombinasyonlarıyla ikinci geçeceğiniz rakibe yaklaşırsınız :)

5.Kornerlerde “orta yapma” düğmesine basarken Controller i ileri iterseniz daha hızlı ve alçak ortalar yaparsınız.Aynı şekilde serbest atışlarda da böyle.Serbest atışlarda (orta yapma) düğmesine çok yüklenmeden basar ve ileri itili tutarsanız Controller i, içeriye sert ve alçak ortalar gönderebilirsiniz.Refleksleriniz iyi ise bu hareketin hemen ardından forvetinizle topun gelişine sert kafa şutları vurulabilir.Hatta bu kombinasyonla kaleyi hedefleyin.Orta parametresini iyice doldurun.Normal şutlardan çok daha sert şutlar gidiyor kaleye.Tek handikapı bu stil de orta ile şut çekerseniz barajın kapatmadığı köşeye atabilmeniz.Çünkü barajın kapattığı köşeyi seçerseniz barajda kalıyor genellikle.Sebebi de bu stil de bir serbest atış vuruşunun, topun yerden kademe kademe yükselmesi.Top bu şekilde yukarı-sonra aşağı doğru ivme kazanmaz.Direkt yükselip gider.Dolayısıyla kalecinin kapattığı köşeye vurun.Evet her defasında gol olmaz belki ama kaleci genellikle sektirir.Sekene de siz sekersiniz :)

NOT: Bütün devam yazılarım 1 sayfadaki ilk yazıma eklenmiştir.Okumasının daha kolay olması için renklendirilmişdir de.Seviyle:)

kardeş ağzına sağlık dierek bişiiler sölemek istiorum görüorum ki sen de ben de kafayı bozmuşuz bu oyunla ya her nekadar çok şey bilsekte bazen illaki hüzrana da uğramıo değiliz:( haklısın pes6 evet çok daha ii olabilirdi we10 dan sanki daha fazla haz aldım gibi belkide alışkanlıkmı bilemiorum ama sölediğin çoğu şey doğru listendeki anlattığın hareketlerin hemen hepsini uygulayan biri olarak bazende hangi şekilde oynayacağım konusunda bocalamalar yaşıorum çünkü her denediğim hareket taktik olsun yeni bişii doğuruo sanki sınırsız bi konfigürasyon yaa nedir bu kul yapısı değilmi diyesim olmuo değil :) valla okadar zamandır kurcalıorum bu oyunu sen kadar kafama yatan birini göremedim herkez bildiği 3 beş şeyle kral geçinio karambole golleri replay eden zihniyetin zayıflıklarından usandım sana bişii tavsiye edeceğim tekgizem@hotmail.com ister msne eklersen daha ii olur ister mesaj at ben bu adresteyim konuşmak paylaşmak isterim pesci kardeşim allah kolaylık versin rakibine ;)

gencguruluk

Kardeşim teşekkür ederim.Evet kafayı başka şeylere bozmamak için bu oyuna bozanlardanım ben de:) Böylelikle sıkıcı düşüncelerden uzaklaşmış oluyorum. Transfer teklifimi kabul eden bir oyuncu beni sevindiriyorsa hayatın gerçekleri pek ilgilendirmiyor:) Çünkü gerçekelr genel de pek sevindirmiyor!..Neyse seni ekliyorum msn e...görüşürüz Suyayazan...

suyayazan

Orjinal Mesajı Yazan: gencguruluk

Kardeşim teşekkür ederim.Evet kafayı başka şeylere bozmamak için bu oyuna bozanlardanım ben de:) Böylelikle sıkıcı düşüncelerden uzaklaşmış oluyorum. Transfer teklifimi kabul eden bir oyuncu beni sevindiriyorsa hayatın gerçekleri pek ilgilendirmiyor:) Çünkü gerçekelr genel de pek sevindirmiyor!..Neyse seni ekliyorum msn e...görüşürüz Suyayazan...

kardes ne desen haklısın diorum kafadar man ;) bu arada kabul ettimmi bilemiorum adresini tekgizem@hotmail.com bidaa eklersen sevinirim senle konuşmak şeref verir golünüde izledim bu arada ;) görüşürüz kardeş ;)

SeRCaNSeNeR

yazın da bir şeye takıldım çok top sürüyorum artık ve r2 fazla kullanmıyorum demişsin bu ney oldu biliyomusun oyanamaktan zevk almadığım ufak çocuklar gibi yarım saat top sürüp oyundan zevk almamak şahsen ben top sürmeden havadan arapaslarla şık çalımlarla oynuyorum düz koşup adam geçmek yerine zaten bu oyunun kolay yeri düz koşmak düz koştuğun zaman zaten pes6 da adam geçebiliyosun oyunun kötü yeri bu r2 olayına gelinde aşıttırmalarda ve adam geçmekte müthiş işe yarıyo her zaman kullandım bir tuş o tuş olmadan bu oyunun oynanabileceğini düşünemiyorum+ adam geçerken L2 ye basıp adamın hızlı dönmesini ve ufak ufak adımlar atarak dönmesini sağlayabilirsin ben size ufak bir şey tavsiye etmek isterim özellikle düz oynıyan millet için orta sahanızı kalabalık tutun adam markajı verin ve strateji şeçenekleriniz de pres seçin l2+x bastığınızda aktif olacaktır tahminen amacım yardım cı olmak sözlerimle incittiğim biri oldu ise özür

gencguruluk

Orjinal Mesajı Yazan: SeRCaNSeNeR

yazın da bir şeye takıldım çok top sürüyorum artık ve r2 fazla kullanmıyorum demişsin bu ney oldu biliyomusun oyanamaktan zevk almadığım ufak çocuklar gibi yarım saat top sürüp oyundan zevk almamak şahsen ben top sürmeden havadan arapaslarla şık çalımlarla oynuyorum düz koşup adam geçmek yerine zaten bu oyunun kolay yeri düz koşmak düz koştuğun zaman zaten pes6 da adam geçebiliyosun oyunun kötü yeri bu r2 olayına gelinde aşıttırmalarda ve adam geçmekte müthiş işe yarıyo her zaman kullandım bir tuş o tuş olmadan bu oyunun oynanabileceğini düşünemiyorum+ adam geçerken L2 ye basıp adamın hızlı dönmesini ve ufak ufak adımlar atarak dönmesini sağlayabilirsin ben size ufak bir şey tavsiye etmek isterim özellikle düz oynıyan millet için orta sahanızı kalabalık tutun adam markajı verin ve strateji şeçenekleriniz de pres seçin l2+x bastığınızda aktif olacaktır tahminen amacım yardım cı olmak sözlerimle incittiğim biri oldu ise özür

Öncelikle yeni önerilerin için sağol.Fakat okurken yanlış anladığın bir yer var o da "artık daha çok top sürüyorum" kısmı.Benim cümle de ifade ettiğim bu değil.PES6 da öncekilere nazaran daha uzun top sürülebileceği ve bunu yaparken de R2 ye ne kadar ihtiyaç olduğu.R2 yi fazla kullanmadığım yer ise birebir adam geçmeye çalıştığım pozisyonlar.Birebir adam geçmek ya da uzun koşu yapmak oyunu düz oynamak değildir.Oyunda yapabileceğimiz varyetelerden bir tanesidir.Yazımın sadece okuduğun kısmına takılarak oyunu DÜZ oynadığımızı düşünmeni enteresan buldum."L2 ye basıp adamın hızlı dönmesini" tavsiyeni ilginç buldum ve deneyeceğim.Bu arada incinecek bir şey yok

çünkü teşpihte hata olmaz demişler ama senin şu "ufak çocuklar gibi" teşpihini hatalı gördüm.Şimdiki ufak çocuklar en azından noktalama işaretlerine ve imlaya senden daha çok dikkat ediyorlar:) Bir ara vakit ayırabilirsen yazımı baştan sona bir kerede değil taksitle oku ve yeniden düşün.Şu havadan paslaşmalar konusunda ve PES6 nın sadece gol atma oyunu olmadığını düşündüğüm kısımları özellikle.Aynı fikirde olduğun halde muhalefet olmayı seviyor olabilirsin ama yazım dilinle kolay kolay kimseyi incitemezsin.Kolay gelsin...

NOT: Bazı arkadaşlar avatarımdaki resmi soruyorlar ö.m den.Genel bir yanıt olsun diye buradan söyleyeyim, merakları gidereyim."Emilyn Hughes Soccer" oyununun kaset kapağıdır.Çünkü o zamanlar oyunlarım kasetti.Tam 18 sene önce oynadığım bu oyun benim unutulmazımdır.Commodore 64 de kafa ayarı yapardık tape'mize.Şimdi ise Crack yapıyoruz:)

SeRCaNSeNeR

hakkaten commodore 64 demişsin ne oyunlar vardı ya bazen o teyp ayarı deli ederdi beni benim teyp ışığı bozuk tu ayarlayana kadar canım çıkardı her kasedi.ZAten yazdın yazıda yanlış gördüm biyer yok yanlış bişey de yok her şey doğru sadece bişey aklıma takıldı ve yazdım sen de benim gibi bayadır bu oyunu oynuyosundur el elden üstündür kimse mükemmel deildir her kezin bilmediği bişey vardır mutlaka amaç paylaşım ve yardım bilmeyenler için güzel bişey yapıyosun her kezin alacağı bir bilgi vardır bu yazılardan aslında eskiden kocagün oynardık şimdi göre göre bıktım oynamak anca bi hafta oynamadım zaman canım istiyo we3 ten beri oynuyorum aslında iss ler vardı şuan hala varmı bilmiyorum WE ye ve PES lere tercih ederdim ozaman lar ozamanki tadı alamıyorum bu oyundan sendemi ölesin bilemiyorum ...

gencguruluk

Haklısın kardeşim.Kaldı ki rakip bir arkadaş oldu mu işin rengi değişiyor.Ben genellikle arkadaşımla oynadığım zaman yenilirim mesela.Ama daha keyifli olur daha enteresan pozisyonlar olur.Yani asla iddia etmiyorum, ben bu oyunda çok iyiyim diye.Açıkçası ben de eski tadı alamıyorum.Sebebini de biliyorum.Doyumsuzluk başladı artık.Teknoloji geliştikçe ve patch ler çıktıkça oyunu oynamakdan çok editlemelerle ve eleştirmelerle uğraşır olduk.ISS ler zamanında sadece futbol vardı sahada.Formalara Face lere Stadlara falan o kadar takılmaz oyunumuzu oynardık.Ben genellikle Güney Amerika takımlarını şampiyon yapmaya çalışırdım mesela.Sadece PC oyunları için değil bir çok olgu için doyumsuzuz artık.İnternet,PC oyun,Playstation,Tv,Uydu,DVD,Programlar derken ne ile eğleneceğimizi şaşırıyoruz.Oyun hakkındaki önerilerin için tüm topic okuyucu arkadaşlar adına sana bir kez daha teşekkür ediyorum ve devamını bekliyorum.

NOT: Sadece L1'e basılı tutarak, adam ekarte etmek ve çalımlamak konusunda ne düşünüyorsunuz? Rakibin bacak arasından böyle çok top geçirilebiliyor gibi geliyor bana hatta.

serba

Orjinal Mesajı Yazan: gencguruluk

Haklısın kardeşim.Kaldı ki rakip bir arkadaş oldu mu işin rengi değişiyor.Ben genellikle arkadaşımla oynadığım zaman yenilirim mesela.Ama daha keyifli olur daha enteresan pozisyonlar olur.Yani asla iddia etmiyorum, ben bu oyunda çok iyiyim diye.Açıkçası ben de eski tadı alamıyorum.Sebebini de biliyorum.Doyumsuzluk başladı artık.Teknoloji geliştikçe ve patch ler çıktıkça oyunu oynamakdan çok editlemelerle ve eleştirmelerle uğraşır olduk.ISS ler zamanında sadece futbol vardı sahada.Formalara Face lere Stadlara falan o kadar takılmaz oyunumuzu oynardık.Ben genellikle Güney Amerika takımlarını şampiyon yapmaya çalışırdım mesela.Sadece PC oyunları için değil bir çok olgu için doyumsuzuz artık.İnternet,PC oyun,Playstation,Tv,Uydu,DVD,Programlar derken ne ile eğleneceğimizi şaşırıyoruz.Oyun hakkındaki önerilerin için tüm topic okuyucu arkadaşlar adına sana bir kez daha teşekkür ediyorum ve devamını bekliyorum.

NOT: Sadece L1'e basılı tutarak, adam ekarte etmek ve çalımlamak konusunda ne düşünüyorsunuz? Rakibin bacak arasından böyle çok top geçirilebiliyor gibi geliyor bana hatta.

benim rakibi geçerken r 2 den daha çok kullandığım bir tuştur L1..nedeni ise yavaş yani yürüyerek geçişte top ayağınıza yapışıyor ve nereye isterseniz topu açmadan kaybetmeden rahatlıkla dönebiliyorsunuz.. birde şu var rakibi karşınıza aldınız birebirsiniz yavaş adımla 2-3 defa basınca bacak hareketini yapıp hatta yaparken hemen gideceğiniz yöne hareket ederseniz oyuna karşı kesin foul kazanıyor veya rakip kart görüyor...birde koşar adımda defalarca basarsanız bacak hareketini yapıp adamın beşiğinden atıp geçebiliyor kaleciyle karşı karşıya kalabiliyorsunuz..tek dezavantajı ise eliniz sürekli l1 de olduğu için yani aynı zamanda aşırtma tuşu olduğu için karşı karşıya aşırtma yapıyor yada topu çok yukardan müsait pozsiyonda bile auta atıyor buna bir çare bulamadım ama rakibi geçer geçmez elimi l1 den çekip biraz sürüp şutumu atıyorum..

benim esas merak ettiğim öğrenmek istediğim şu elini rakibe dayayarak koşma veya çalım atma..bunu yapay zeka çok yapıyor hangi pozisyonda olursa olsun ister yavaş ister hızla koşmada hep elini koyuyor ve rakip topu ondan alamıyor ama ben bunu yapamıyorum benden hemen alıyorlar topu........ bununla ilgili bir bilgisi olan varsa şimdiden teşekkürler ayrıca en az 100 frikikten sadece 2-3 golüm var.. frikikler pes 5 e göre bana çok zor geldi pes 5 te vurduğum gol oluyordu ama pes 6 bu konuda benim için çok zor.....saygılar.....

SeRCaNSeNeR

bir iki haraket anlatacağım mesela 1>>>>>>top havada ve kafaya çıkıyorsunuz ilk baş R1+R2 ile adamın pozisyonunu ayarlayın sonra kafaya çıkarken L1+R1 basın ittirerek kafaya çıkıyo ve çoğu zaman vuruyo

2>>>>>>kaleci le karşı karşıyasınız ve aşıttırma yapmak istiyorsunuz ilk baş R2 ye basılı tutup yavaşlatıyorsunuz adamı sonra basılı tutarak L1+kare basıyorsunuz hafif bir şekilde ve gol oluyor çoğu zaman mükemmel gollerim var bu şekilde

3>>>>>> kaleci ile karşı karşıyasınız herhangi bir futbolcu ile yavaşladınız R2 ile hiç bir tuşa basmayı sadece ileri iterek hafif bir şekilde koşma ile kare ye basın aynı anda mükemmel şaşırtmalar yapıyor ve çoğu zaman gol karşı karşıya olduğunuz zamanlarda gol kaçırmak yerine bunu deneyebilirsiniz 4>>>>>> orta açacaksınız sağ kanattan bu dedim özellik pek kullanmıyorum ama ilk atıyorum roben ile kanattan gidiyorsunuz yanınızda kimse yok güzel bir orta çıkarmak istiyorsunuz ilk baş R2 ye basıp durun bacaklarının arasına topu alsın sonra L1+R1 basın topu açağından ileri doğru atacaktır sonra iki kerer yuvarlak basın orta tuşuna mükemmel bir orta çıkaracaktır bu nu ceza sahası dışından sert şut çekmek içinde kullanabilirsiniz not: l1 olayını pek denemedim ama sadece yanındaki adamları biraz daha iterek davranıyo adam her şey gene senin elinde bir kanat adamına göre değişir..

B1ue

bir taktik te ben veriyim..

pele nin victory filminde yaptıgı gibi topu henry e verin zikzak cize cize butun adamları gecin ve golunuzu atın :)

immortalmare

eet :D

erole

sevgili arkadaşlar pes4 de maçlar çok keyifli bol pozisyonluydu. Ama pes5 de böyle olmadı.maçlkar keyifsiz ve çok sıkışık. ama bunu aşmanın yolu all atack hazır ayarını seçmekti. PEs6 da all atack yok ama siz kendiniz ayarlayarak maçı keyifli hale getirebilirsiniz. çok sayıda forvet iki defans iki defansif ortasaha kullanın ve adamlarınızı olabildişğince edit position ile ileri alın. maçlarda çok pozisyon bulacaksınız. ayrıca ortalarınızı r2 ye basarak yapın havadan oyuncuların kafasına indirecek veya l1+yuvarlak ile yaparsanızda ancak fazla çizgiye inmeden muz ortalar yapar. top sürerken r1+r2 yaparsanız ve yönünüzü değitirirseniz topu önüne açar . önünüz açıkken birebirde çok ise yarıyor. ve kaleci ile karşı karşıya iken şut çekerken elinizi r1 den çekmeyi unutmayın.

metinin

Ellerin dert görmesin forumda gördüğüm en iyi, en seviyeli, en faydalı topic

gencguruluk

Orjinal Mesajı Yazan: metinin

Ellerin dert görmesin forumda gördüğüm en iyi, en seviyeli, en faydalı topic

Ben teşekkür ederim, sizin gibi ağabeyleri bu topic te görmek ne güzel...EROLE ağabeye de kısa ama öz tavsiyeleri için ayrıca teşekkür :)

MASLOWW

güzel ve faydalı bir inceleme , emeğine sağlık

« Önceki Sayfa Sonraki Sayfa »